Και αναρωτιέμαι πως γίνεται να είσαι υπερήφανος για κάτι το οποίο δεν ευθύνεσαι, όπως είναι ο γεωγραφικός τόπος που γεννήθηκες. Δηλαδή αν τύχαινε και είχες γεννηθεί στην Αγγλία; Τι θα έλεγες; Ότι είσαι υπερήφανος που είσαι Άγγλος; Άρα με αυτό το σκεπτικό όλοι, σε όλο τον κόσμο, θα πρέπει να περπατούν στο δρόμο και να είναι «φουσκωμένοι» από υπερηφάνεια που έχουν κάποια εθνικότητα….
Ποιο το νόημα της υπερηφάνειας για κάτι που εσύ δεν έχεις συμβάλει σε αυτό; Είναι το ίδιο σαν να λέει κάποιος είμαι υπερήφανος που είμαι ξανθός, ψηλός ή που έχω λευκό ή μαύρο δέρμα.
Μπορώ να καταλάβω την υπερηφάνεια όταν κάποιος μιλάει για κάτι που έχει κατακτήσει, όπως χρήματα, γνώσεις, πτυχία και ερωτικές κατακτήσεις (γιατί όχι;). Άλλα για την εθνικότητα του; Ξέρω και εγώ;
Θα μου πεις, μα όταν λένε Ελλάδα δεν εννοούν την γεωγραφική τοποθεσία αλλά τον πολιτισμό της, εκεί πάει η υπερηφάνεια. Αλλά και πάλι, μου ακούγεται πολύ παιδικό (για να μην χρησιμοποιήσω άλλη λέξη) να υπερηφανεύεσαι για κάτι το οποίο το έχουν κάνει άλλοι, ακόμη και αν αυτοί οι άλλοι είναι οι πρόγονοί σου.
Είναι, δηλαδή, το ίδιο σαν να λέμε ότι επειδή ο πατέρας μου έχει κάνει αυτά τα αξιόλογα πράγματα εγώ όπου σταθώ και όπου βρεθώ πρέπει να «σκάω» από υπερηφάνεια και να λέω: «Ξέρετε ποια είμαι εγώ… Εμένα που με βλέπετε είμαι η κόρη του τάδε».
Και από την άλλη, η κάθε χώρα έχει τον πολιτισμό της και για την κάθε χώρα ο πολιτισμός της είναι όσο πολύτιμος είναι για την Ελλάδα, ο Ελληνικός πολιτισμός.
Επειδή, η Ελλάδα (μέσω των αρχαίων Ελλήνων) έχει δώσει τα «φώτα» του πολιτισμού στην Ευρώπη και στον κόσμο ε, εντάξει, ας μην τους ζητήσουμε μας πληρώσουν και τον λογαριασμό του ρεύματος….
Τι θέλω να πω με αυτό; Όσο χρήσιμος είναι ο Αριστοτέλης και ο Πλάτωνας για την ανθρωπότητα (και δεν αμφισβητεί κανείς την αξία τους), άλλο τόσο είναι και ο Αϊνστάιν, ο Νεύτωνας, ο Μπόιλ, η Κιουρί, ο Δαρβίνος, ο Φλέμινγκ και άλλοι τόσοι οι οποίοι δεν ήταν Έλληνες.
Εγώ αν είμαι υπερήφανη; Ναι είμαι, αλλά για πράγματα που έχω παλέψει και κουραστεί να τα κατακτήσω και όχι για όσα μου έχουν δοθεί. Για όσα μου έχουν δοθεί δεν αισθάνομαι υπερηφάνεια αλλά ευγνωμοσύνη.
62 σχόλια:
συμφωνω με τις ψωροπερηφανιες,αλλα αν ριξει καποιος μια ματια στο μπλογκ σου και δει το
κολλημα που εχεις με την καταγωγη σου και ποσο ασχολεισαι με το ρατσισμο θα συμπερανει οτι αυτο τα λες επειδη δεν ειναι ελληνιδια
νομιζω πως εχεις χασει το νοημα της εννοιας της περηφανια. Προφανως δεν εχει νοημα να εισαι περηφανος ως Ελληνας απλα και μονο τον τιτλο τον οποιο παιρνεις με το που γεννιεσαι σε καποιο μερος του κοσμου (οπως την Ελλαδα)
Η εννοια της περηφανιας εχει να κανει με αυτα που αισθανεσαι εκπροσοπωντας μια ιδεα, μια ομαδα, μια χωρα ακομα σε αλλους.. ξενους. Εκει αισθανεσαι την περηφανια.
Αν εχεις ζησει στο εξωτερικο και δεν εχεις νοιωσει αυτην την περηφανια στις συναναστροφες σου, τοτε προφανως κατι δεν παει καλα με το τι αντιλαμβανεσαι ως περηφανια.
Αλλωστε δεν νομιζω πως μπορεις να τα βαλεις με εκατομμυρια ελληνων που εχουν συνασπιστει στο εξωτερικο δημιουργοντας τις πιο δεμενες ομοσπονδιες αποδημων ελληνων στον κοσμο και που ξερεις.. αισθανονται περηφανοι οχι απλα επειδη ειναι Ελληνες, αλλα επειδη μπορουν να βρουν αμετρητες αιτιες για να το αιτιολογησουν.
την επομενη φορα.. προσπαθησε κι εσυ.
Και κατι τελευταιο. Μην μπερδευεις την προσωπικη περηφανια με την εθνικη ή αλλες. Σε καποιο επιτυγμα σου, ηταν και οι γονεις σου περηφανοι, οχι επειδη οι ιδιοι καταφεραν κατι :[
@ Ανώνυμος, To κόλλημα μου όπως λες δεν είναι με την καταγωγή μου αλλά με αυτούς που έχουν κάνει αυτοσκοπό την καταγωγή γενικά. Που κρίνουν και αξιολογούν με βάση την καταγωγή. Δεν προσπαθώ να πίσω κανέναν για τίποτα. Και δεν αισθάνομαι ότι έχω καταγωγή. Ανήκω παντού.... (αν μπορείς να το καταλάβεις αυτό)
@ yannidakis,Εγώ μίλησα για την υπερηφάνεια που αισθάνεται κανείς που είναι Έλληνας εδώ στην Ελλάδα (για αυτό μίλησα για φίλους και γνωστούς μου εδώ). Το να γίνεται πόλεμος για παράδειγμα και αν κερδίσουν οι Έλληνες εσύ θα αισθανόσουν υπερηφάνεια; Εγώ θα αισθανόμουν ευγνωμοσύνη που άνθρωποι θυσίασαν την ζωή τους για να είμαι εγώ ελεύθερη (όχι επειδή είναι ντε και καλά Έλληνες), αλλά επειδή είναι κάτι παραπάνω από μένα. Είναι ήρωες.
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω τι εννοείς εδώ:
"αλλα επειδη μπορουν να βρουν αμετρητες αιτιες για να το αιτιολογησουν.
την επομενη φορα.. προσπαθησε κι εσυ."
"καταχώρηση τσι μέρας" για την Παρασκευή σύμφωνα με την ομώνυμη ενότητα του yannidakis, η καταχώρηση σου τούτη.
Καληνωρίσματα :[
@ yannidakis, σε ευχαριστώ πολύ και πάλι.
Θα συμφωνησω απολυτα με τον ανωνυμο 1
Εχει ενα κολλημα με τα θεματα αυτα, ενα κομπλεξ θα το ελεγα εγω μια και με κατι που δεν μας αγγιζει δεν ασχολουμαστε
Θα συμφωνησω επίσης με τον yannidakis ως προς το
«Η εννοια της περηφανιας εχει να κανει με αυτα που αισθανεσαι εκπροσοπωντας μια ιδεα, μια ομαδα, μια χωρα ακομα σε αλλους.. ξενους.»
Εσυ ας πουμε, σε τι εχεις να αισθανθεις περηφάνεια σχετικά με την χωρα σου;
Γιατι αν ειχες, να εισαι σιγουρη πως θα αισθανόσουν
Ασε, σας εχω γνωρισει καλά κι απο ολες τις μεριές, και μάλιστα απο τα πρώτα χρόνια της εισόδου σας στην Ελλάδα....αυτο βεβαια δεν σημαινει πως γενικευω καταστάσεις και δεν πιστευω στις εξαιρέσεις, αλλα απλως ειναι εξαιρέσεις....
Σε καθε περιπτωση, αν δεν σ αρεσει στην Ελλάδα, δεν σε κρατα κανεις με το ζόρι, μπορεις ανα πασα στιγμη να φύγεις.
Ξερεις πόσο ασχημο ειναι να σε φιλοξενει κάποιος και να τον κατακρίνεις;;;;;;;;
Αυτο απο μονο του αποδυκνειει πόσο ελάχιστες ειναι οι εξαιρέσεις σας....
Οταν ζεις σε μια χώρα η συμμορφώνεσαι με τα δεδομενα της, ή αλέ........
Αν μπεις στο κοπο να διαβασεις λίγο ΠΛΑΤΩΝΟΣ ΠΟΛΙΤΕΙΑ ( ΤΟ ΣΠΗΛΑΙΟ ΚΑΙ ΟΙ ΔΕΣΜΩΤΕΣ ίσως καταλάβεις απο τι είναι φτιαγμένο το DNA του Ελ ληνα.
"με αυτό το σκεπτικό όλοι, σε όλο τον κόσμο, θα πρέπει να περπατούν στο δρόμο και να είναι «φουσκωμένοι» από υπερηφάνεια που έχουν κάποια εθνικότητα…."
Μα αυτο ισχυει παντου, οχι μονο στους Ελληνες. Και ο Ιταλος, και ο Γαλλος, και ο Αγγλος ειναι υπερηφανοι για την καταγωγη και τα επιτευγματα των προγονων τους. Και οπως εγραψε γιαννιδακης, υπαρχει διαφορα στην περηφανια λογω καταγωγης και στην υπερηφανια λογω προσωπικων επιτευγματων.
Παντως, με ολα αυτα που εχουν συμβει στη χωρα εδω και δεκαετιες, ολο και λιγοτεροι Ελληνες αισθανονται υπερηφανοι για την καταγωγη τους. Ολη αυτη η δολιοφθορα στον δημοσιο τομεα, οι μιζες και οι λαμογιες, η απαξιωση της Παιδειας, της Τεχνης και του Πολιτισμου εχουν οδηγησει το κοσμο να σκεφτεται αρνητικα πλεον για το ποιον του Ελληνα. Αυτο μπορεις να το διαπιστωσεις διαβαζοντας σχολια αναγνωστων στις ηλεκτρονικες διευθυνσεις εφημεριδων.
η επιτυχία θα ήταν, να είμαστε περήφανοι που είμαστε άνθρωποι. Πόσοι από εμάς το έχουν καταφέρει αυτό? Η περηφάνεια για ετικέτες παντός τύπου, δεν λέει και πολλά. Με την ίδια λογική, θα μπορούσαμε να λέμε "είμαι περήφανη που είμαι ξανθιά", ή "είμαι περήφανος που είμαι ΑΕΚ".
Από την άλλη, εάν υπήρχαν εκατοντάδες λόγοι για να είμαστε περήφανοι, υπάρχουν επίσης εκατοντάδες λόγοι, για να ντρεπόμαστε που είμαστε Ελληνες.
Δεν υπάρχουν πρόγονοι των νεοελλήνων γλυκιά μου. Αυτά είναι παπαριές του Όθωνα για να προσδώσουν στην Ψωροκώσταινα κύρος και glamour. Μέχρι και η Αρβελέρ ορθώς τόνισε ότι δεν υπάρχει αιματολογική συνέχεια των Ελλήνων. Αυτά για να μαθαίνουμε. Όσον αφορά στην υπερηφάνεια θα συμφωνήσω μαζί σου σε όλα. Προσωπικά ντρέπομαι που είμαι Έλληνας ή καλύτερα στα @@ μου. Πολίτης του Κόσμου είμαι και σε όποιον αρέσει.
@ Giorgia,Συμφωνώ μαζί σου. Για να δεις πέρα από τις ταμπέλες των εθνικοτήτων που μας φόρεσαν τους τελευταίους αιώνες προϋποθέτει πολλά και μεταξύ άλλων Παιδεία και κοινωνική μόρφωση. Άλλωστε η ύπαρξη αυτών που φαίνεται με την έντονη παρουσία της ακροδεξιάς....
@ the elf at bay, Εγώ δεν εννοούσα εξ αίματος. Το έθεσα γεωγραφικά το όλο θέμα. Αυτό που είχε πει η Αρβελέρ το είχα διαβάσει από το Ιντερνέτ και παρατήρησα ότι κανείς δεν έδωσε μεγάλη βάση
@ Ανώνυμος, Το κόμπλεξ μάλλον το έχεις εσύ... εγώ με όποιο blog δεν συμφωνώ απλά δεν ξαναμπαίνω... (αυτό δεν σου λέει κάτι για σένα;).
Δεν έχουμε όλοι τις ίδιες απόψεις εγώ αυτό το δέχομαι και το σέβομαι εσύ φαίνεται έχεις πρόβλημα.
Για να σου φύγει η κάψα να ξέρεις ότι η ταυτότητα μου λέει: "Ειδική Ταυτότητα Έλληνα Ομογενούς".
Όσο για αυτό που γράφεις ότι και άλλοι λαοί είναι υπερήφανοι για την εθνικότητάς τους... Δεν είπα πουθενά ότι κάτι τέτοιο είναι μόνο προνόμιο των Ελλήνων.
Εγώ καταλαβαίνω απόλυτα αυτό που λες. Η εθνικότητα είναι μια έννοια εντελώς υποκειμενική και τεχνητή. Όσοι νιώθουν εθνική περηφάνια την νιώθουν κυρίως γιατί τους δίνει μια αίσθηση σιγουριάς - είναι κάτι γνώριμο και οικείο παρά οτιδήποτε άλλο. Εγώ γεννήθηκα στην Ν. Αφρική και ήρθα στην Κύπρο όταν ήμουν 6. Έχω ζήσει με απόδημους και οι πλείστοι (90% +) των συγγενών μου είναι ακόμα στο εξωτερικό. Εαν ζούσα ακόμα στην Αφρική, θα είχα διαβατηριο εκείνης της χώρας, θα μιλούσα λιγότερα Ελληνικά και θα προτιμούσα το ντόπιο μπουρβος αντι το σουβλάκι... αλλά το τι θα ένιωθα ως προς την εθνικότητα είναι περισσότερο θέμα περιβάλλοντος - σαν τρίτη γενια στην Ν. Αφρική μάλλον περισσότερο Νοτιοαφρικάνος θα ήμουν, ενώ τώρα έκαμα και στρατό στην Κύπρο κτλ. Έχω συγγνενείς που όταν είναι στην Αφρική, όλο λένε για το μεγαλείο των Ελληνών και της Χριστιανοσύνης, αλλά όταν έρχονται Κύπρο λένε πόσο χάλια ειναι όλοι οι δρόμοι και πόσο ανοργάνωτα είναι όλα ("Να έρθετε να δείτε εκεί κάτι δρόμους!"). Είμαστε ένα κράμα των παραδόσεων, ηθών και ιδεών στις οποίες έχουμε εκτεθεί.... το αν έχω την Α εθνικότητα αντι τη Β είναι κυρίως θέμα τύχης και μπόρω με το να ζήσω σε μια χώρα Γ για κάποια χρόνια να την αλλάξω... για μένα τα άτομα που έχουν εκτεθεί σε πολλές ιδέες και παραδόσεις είναι γενικότερα πιο ανοικτόμυαλοι και δεκτικοί. Στο τέλος της ημέρας, είμαστε πάντα πρώτα άνθρωποι και μετά οτιδήποτε άλλο. Το να νιώθω περήφανος που είμαι της Α εθνικότητας είναι σαν να είμαι περήφανος που είμαι κοντός ή ψηλός κτλ...
Το παράδοξο είναι ότι είμαστε και περήφανοι για πράγματα που δεν είναι συμβατά το ένα με το άλλο. Έχουμε ένα παραμύθι που μας το πλασάρουν στο σχολείο και γίνεται η "εθνική μας ταυτότητα". Η αρχαία Ελλάδα με το Βυζάντιο που αποτελούν τις δυο κύριες παραδόσεις μας, είναι εντελώς διαφορετικά και συγκρούστηκαν κιόλας μεταξύ τους αλλά για μας σήμερα έχουν γίνει μέρος της ίδιας ιστορίας.
@ milaz εσύ μπορείς να καταλάβεις τα όσα γράφω γιατί έχεις ζήσει σε πολλά μέρη και όπως και εγώ έχουμε δει ότι παντού είναι υπερήφανοι που είναι... οτιδήποτε.
Κάποιοι που γεννιούνται μεγαλώνουν και πεθαίνουν στον ίδιο τόπο και γενικά δεν δέχονται εύκολα την διαφορετικότητα δεν μπορούν να το καταλάβουν αυτό. Πάντως συμφωνώ απόλυτα με αυτό που λες Το βράδυ που γυρνάμε σπίτι είμαστε όλοι άνθρωποι(ή μπροστά στις συμφορές και στον πόνο) ήμαστε όλοι άνθρωποι.
on topic: http://www.youtube.com/watch?v=MfwzZ8jJFNk
@ Ανώνυμος, ωραίος ο τύπος. Το είδα πριν από λίγο. Να που δεν είμαι η μόνη που σκέφτομαι έτσι.
Πέσ'τα παιδί μου! Αυτά λέω κι εγώ από τότε που γεννήθηκα, αλλά με λένε ανθέλληνα! Εσύ τα λες πολύ πιο καλά απ'ότι τα λέω εγώ και ίσως αυτό φταίει που δεν με παίρνουν στα σοβαρά!
@ Heliotypon, Σε ευχαριστώ πολύ. Νομίζω ότι λέμε αυτό που λέει και η κοινή λογική. Αυτοί που δεν το βλέπουν είναι αυτοί που εθελοτυφλούν
+1000 για την τελευταία φράση του ποστ.
"Για όσα μου έχουν δοθεί δεν αισθάνομαι υπερηφάνεια αλλά ευγνωμοσύνη."
Χ// Ποιος ελληνας αισθανεται σημερα περηφανος για την καταγωγη του;Ετσι οπως καταντησαμε;
Αλλα και παλι, και να υπαρχουν και καποιοι, τι πειραζει, σαμπως και ειναι πολλοι;
Δεν ειναι ενοχλητικο, να χαιρεται καποιος επειδη γεννηθηκε σε μια χωρα, στην οποια υπηρξε καποτε υψηλος πολιτισμος, ουτε οταν η εθνικη ομαδα ποδοσφαιρου της χωρας αυτης, κερδιζει το ευρωπαικο, οπως ειχε γινει πριν καμποσα χρονια.
Αλλωστε, οπως εχει γραψει και ο Πωλα Μπαν, μονο το παρελθον μας μας απεμεινε.
Οσον αφορα την αποψη της Αρβελερ περι ασυνεχειας τνω ελληνων, η γνωμη της ειναι σεβαστη, αλλα θα πρεπει να δικαιολογησει την εξελιξη στην ελληνικη γλωσσα και την διατηρηση καποιων παραδοσεων και εθιμων, τα οποια εχουν ριζες στην προχριστιανικη εποχη. Λ. χ. καποια εθιμα που συνδεονται με τις Αποκριες. Αυτα, διοτι υπαρχουν και αλλοι επιστημονες που υποστηριζουν το αντιθετο απο την κυρια Αρβελερ. Επισης, υπαρχει η δυνατοτητα εξετασεις DNA για οποιον θελει. Εχει δε εφαρμοστει σε περιπτωσεις, οπως η προελευση των ανθρωπων που εταφησαν κοντα στο Στονεχετζ, στην Αγγλια.
Ακομη ας μου εξηγησει καποιος/α, γιατι μιλαμε για καθαροαιμα αλογα, αποδεχομαστε διαφορετικες ρατσες σκυλιων και γατων, αλλα οταν αναφερομαστε στον χομο σαπιενς αρχιζουμε τις υστεριες. Δεν υπαρχουν διαφορετικες φυλες και εθνη σημερα, δεν υπαρχουν διαφορετικοι λαοι, οι οποιοι ειναι ακριβως περηφανοι για αυτο που ειναι;
@ Παναγιώτη, merci.
@ Ανώνυμος, "Αλλωστε, οπως εχει γραψει και ο Πωλα Μπαν, μονο το παρελθον μας μας απεμεινε"
Αυτό είναι το κακό, αν νομίζουμε ότι μας έχει απομείνει το παρελθόν τότε έχουμε ήδη πεθάνει... Μόνο στους γέρους (ψυχικά) έχει απομείνει το παρελθόν. Οι ζωντανοί άνθρωποι βλέπουν μπροστά οχι πίσω.
Δεν είπα εγώ ότι η υπερηφάνεια είναι μόνο προνόμιο των Ελλήνων.
Δεν είναι κακό να αισθάνεσαι περήφανος για τίποτα, ακόμα και για την καταγωγή, ο κάθε λαός αισθάνεται υπερήφανος γι' αυτό που είναι. Νομίζω ότι το σκεπτικό σου είναι λάθος διότι κάποιες από τις σκέψεις αντιβαίνουνε σε αυτό που λες. Για παράδειγμα λες ότι δεν πρέπει να αισθανόμαστε υπερήφανοι επειδή έτσι έτυχε να γεννηθούμε, το οποίο όμως είναι αντίθετο όταν λες ότι καταλαβαίνεις την υπερηφάνια για την κατάκτηση γυναικών/ανδρών, που όμως ούτε κι εκεί έχουνε ευθύνη αφού κάποιοι έτυχε να γεννηθούνε όμορφοι/με λέγειν.
Γενικώς ο κάθε λαός έχει την ανάγκη για πολιτιστικές ρίζες, γι' αυτό και αισθάνεται υπερήφανος για την καταγωγή του. Η περηφάνια δεν είναι κακή, κακή γίνεται όταν τη χρησιμοποιείς για να δείξεις ανωτερότητα.
@elf
> Μέχρι και η Αρβελέρ ορθώς τόνισε ότι δεν υπάρχει αιματολογική συνέχεια των Ελλήνων.
Σωστό αυτό. Από την άλλη η Αρβελέρ κάνει το τεράστιο λάθος να μιλάει για πνευματική συνέχεια των Ελλήνων.
@ Panos, Δεν είπα να μην αισθανθούν υπερήφανοι. Είπα ότι δεν καταλαβαίνω γιατί αισθάνονται.Αν κάποιος θέλει ας αισθανθεί οτιδήποτε.Απλά εγώ δεν μπορώ να το καταλάβω.
Α και δεν τυχαίνει να γεννιέσαι με λέγειν... αυτό το δουλεύεις και το φτιάχνεις στην πορεία.
Ακόμη και όμορφος μπορεί να μην γεννιέσαι και με την κατάλληλη δουλειά να γίνεσαι. (Ή να γεννηθείς όμορφος και επειδή δεν φροντίζεις τον εαυτό σου, παχαίνεις αφήνεσαι) να μετατραπείς σε άσχημος.
@Ξενη:αν νομίζουμε ότι μας έχει απομείνει το παρελθόν τότε έχουμε ήδη πεθάνει... Μόνο στους γέρους (ψυχικά) έχει απομείνει το παρελθόν. Οι ζωντανοί άνθρωποι βλέπουν μπροστά οχι πίσω.
Χ// και τι βλεπουν μπροστα τους; Οτι θα φορτωθουν τα χρεη των προηγουμενων γενεων; το φασμα της ανεργιας;
Αν πιστευεις εσυ οτι η ενασχοληση με τους αρχαιους πολιτισμους και οι επισκεψεις σε μουσεια και αρχαιολογικους χωρους αφορουν μονο τους ηλικιωμενους, ειναι κατανοητο το γιατι σε ενοχλει, εαν καποιος αισθανεται υπερηφανος για την καταγωγη του.
Εμενα παλι δεν μου αρεσει που διαφοροι...συμπατριωτες κυκλοφορουν με μπλουζακια που εχουν την αμερικανικη η' την αγγλικη σημαια για σταμπα, οπως και αυτοι που κυκλοφορουν με τα συμβολα κομματικων οργανωσεων και ποδοσφαιρικων ομαδων. Αυτα δεν σε πειραζουν;
Ξένη η γνώμη μου είναι ότι αισθάνονται περήφανοι διότι όλοι (αν όχι όλοι τουλάχιστον οι περισσότεροι) θέλουνε να ανήκουνε κάπου, να έχουνε μια ιστορία από πίσω τους, αυτό τους κάνει πιο ασφαλείς. Το ίδιο ισχύει για όλους τους λαούς, όχι μόνο για τους Έλληνες.
> Α και δεν τυχαίνει να γεννιέσαι με λέγειν... αυτό το δουλεύεις και το φτιάχνεις στην πορεία.
Ακόμη και όμορφος μπορεί να μην γεννιέσαι και με την κατάλληλη δουλειά να γίνεσαι.
Κοίτα, όλα αυτά είναι αποτέλεσμα των κοινωνικοοικονομικών συνθηκών. Αν ας πούμε κάποιος είχε γεννηθεί στην Αιθιοπία τώρα το μόνο που δε θα τον ένοιαζε θα ήτανε να έχει λέγειν ή να είναι όμορφος. Το ότι κάποιος γεννήθηκε σε μια ελεύθερη και ευνομούμενη χώρα (και μπορεί να ασχολείται με την ομορφιά του ή το λέγειν του) είναι καθαρά θέμα τύχης.
@ Panos Konstantinidis, συμφώνω ότι πολλά είναι θέμα τύχης άλλα όχι όλα. Αν ήταν έτσι τότε εμείς είμαστε έρμαια των καταστάσεων. Δεν πιστεύω ότι συμβαίνει αυτό. Πιστεύω ότι είμαστε το αποτέλεσμα των επιλογών μας (σε ένα μεγάλο ποσοστό).
Για το άλλο που λες, ναι πιστεύω ότι αυτή την ανάγκη καλύπτει κάποιος που υπερηφανεύεται για την πατρίδα του. Την ανάγκη να ανήκει κάπου.
Η ίδρυση της «Νεολαίας Βορειοηπειρωτών» το 2003, ήταν αποτέλεσμα της προσπάθειας ενός πρωταρχικού πυρήνα νέων για τη δημιουργία μιας κίνησης ανεξάρτητης και δημοκρατικής, που θα αντιπροσώπευε επάξια τους νέους Βορειοηπειρώτες και θα ασχολούνταν με τα πραγματικά προβλήματα και τις ανάγκες τους.
Η κίνησή μας, αυτή ήταν πέρα από κομματικές αντιλήψεις ή όποιους άλλους τοπικιστικούς διαχωρισμούς και είχε ποικίλους τρόπους έκφρασης, πολιτιστικού, κοινωνικοπολιτικού ή άλλου χαρακτήρα.
Ως νέοι θέλαμε να έχουμε τη δική μας φωνή και να συμμετέχουμε πραγματικά και ουσιαστικά στα βορειοηπειρωτικά δρώμενα, να αναζητήσουμε νέους τρόπους επικοινωνίας και αλληλοϋποστήριξης, μέσα στο πνεύμα συνεργασίας με τους ήδη υπάρχοντες φορείς εκπροσώπησης των Βορειοηπειρωτών.
-Ο δικτυακός μας τόπος: http://www.neb.gr/
-Επικοινωνήστε μαζί μας, ενισχύστε την προσπάθειά μας.
Ο καθένας από εμάς έχει γονείς, παππούδες, προγόνους, αδέλφια ... και απογόνους, οικογένεια δηλαδή. Τίποτα πιό φυσικό δεν είναι από το ενδιαφέρον, την αγάπη προς την οικογένειά μας. Όπως και το συναίσθημα της υπερηφάνειας είτε η οικογένειά μας έχει κανει κάτι σημαντικό ή όχι.
-Είμαι υπερήφανος για τους γονείς μου, είμαι υπερήφανος για τα παιδιά μου, είμαι υπερήφανος για τα αδέλφια μου ακόμα κι άν διαφωνώ μαζί τους! (κανένας τους δεν είναι Σωκράτης ή Αριστοτέλης).
Η ιδέα της αυτόνομης/αυτόματης οντογένεσης και του αυθύπαρκτου της προσωπικότητας του ανθρώπου δεν έχει κανένα αντίκρυσμα στην πραγματικότητα.
Όπως είμαι υπερήφανος για τον παππού μου που πολέμησε για την ελευθερία στα βορειοηπειρωτικά βουνά, έτσι είμαι υπερήφανος για το ότι γεννήθηκα Έλληνας χωρίς να υποτιμώ τον πολιτισμό κανενός λαού, αγαπητή Ξένη. Η έννοια της ελευθερίας υπήρχε ανέκαθεν στην Ελλάδα γι αυτό άλλωστε νικούσαν π.χ τις σιδηρόφρακτες στρατιές των Περσών. Νίκησαν οι Έλληνες γιατί πολεμούσαν για τα αγαθά της ελευθερίας και της πατρίδας, ενώ οι Πέρσες για το βασιλιά τους και μόνο.
Η διαφορά είναι ότι ο αρχαίος ελληνικός πολιτισμός γέννησε όλες τις επιστήμες κυριολεκτικά και τις έδωσε και στον υπόλοιπο κόσμο. Θέατρο, φιλολοσοφία, νομοθεσία, ιατρική, φαρμακευτική, μαθηματικά, αρχιτεκτονική, γλυπτική, αστρονομία, φυσική, μηχανική και άλλα πολλά.
Τα περισσότερα από τα επιτεύγματα των Ευρωπαίων επιστημόνων βασίζονται πάνω σε αρχαία ελληνικά συγγράμματα όπως π.χ. του Αρίσταρχου του Σάμιου για την περιστροφική κίνηση της γης. Όσο για τον Αϊνσταϊν, μεγάλη μορφή αλλά όλοι πια ξέρουν ότι στην πραγματικότητα τα εύσημα ανήκουν στον Έλληνα δάσκαλό του Καραθεοδωρή. Μάλιστα λέγεται ότι ο Αϊνσταϊν δανείστηκε και κάποια στοιχεία από το Σέρβο εφευρέτη διάνοια, το Νίκολα Τέσλα.
Εκεί που παραδέχομαι τους Ευρωπαίους είναι ότι ενώ η ιστορία και ο πολιτισμός τους ουσιαστικά αρχίζει από το Μεσαίωνα και μετά (εξαιρείται ο ρωμαϊκός πολιτισμός που αναπτύχθηκε με βάση τον ελληνικό), εν τούτοις διατηρούν τα μνημεία τους και τα προβάλλουν παντού.
Εμείς εδώ δυστυχώς, έχουμε χάσει την αξιοπιστία μας τα τελευταία χρόνια. Έχεις πάει στο Βοτανικό να δεις τους Πακιστανούς να έχουν τσαντιρώσει μέσα στα αρχαία μας και να αφοδεύουν πάνω στα μάρμαρα;
Αίσχος!
Τέτοια υποβάθμιση ενός από τους αρχαιότερους πολιτισμούς στον κόσμο σε ποια ευρωπαϊκή χώρα θα γινόταν ανεκτή;
Τέλος, όσο δεν αδικώ κανέναν λαό και κανέναν πολιτισμό, άλλο τόσο δεν θέλω να ενοχλούν εμένα.
Αν δεν ήταν κάτι ξεχωριστό ο ελληνικός πολιτισμός, τότε δεν θα έτρεχαν όλοι οι γείτονές μας να παραχαράσσουν την ιστορία μας και να προσπαθούν να υφαρπάξουν κομμάτια του πολιτισμού μας.
Τα τελευταία χρόνια το κάνουν με σύστημα οι Τούρκοι, οι Σκοπιανοί και οι Αλβανοί.
Εσύ είσαι υπερήφανη που είσαι μια "ξένη"...τέλος. Πλάκα πλάκα δεν έχεις και άδικο, και εγώ είμαι υπερήφανη για μένα ναι που είμαι Ελληνίδα και έχω καταφέρει ότι έχω καταφέρει μέχρι σήμερα, ότι και αν είναι αυτό έστω κάτω από τις συνθήκες που ζεί ο Έλληνας πια.
@ Estrella, δεν ξέρω αν είμαι για κάτι υπερήφανη... όπως την εννοούμε εδώ την υπερηφάνεια. Η "ξένη" είναι ένα μόνο από τα πολλά κομμάτια από τα οποία αποτελούμαι.
Είναι πιο φωνακλού από μένα. Είναι πιο τσαμπουκάς, πιο κοινωνική.
Εγώ λοιπόν, είμαι υπερήφανη που αν και συνέχεια πέφτω και σκοτώνομαι, φροντίζω τις πληγές μου και πάλι σηκώνομαι και συνεχίζω. Με πόνο, αλλά σηκώνομαι. Για αυτό λοιπόν είμαι υπερήφανη, γιατί θέλει πολύ δουλειά να καταφέρεις παρ' όλο που πονάς να συνεχίζεις να περπατάς.
O. K.
Οι διαγραφές σου αποδεικνύουν κάτι...
Ο "δικτυακός σου χώρος" είναι στημένος λοιπόν.
Είστε ομάδα ή ένα όργανο μόνον;
Υπηρετείς κάποιους, ποιούς όμως;
Ίσως ένα κόμματικό μηχνισμό, ίσως κάποια κυβέρνηση!
Πάντως εξαιρετικό στήσιμο, εννοώ από πλευράς προπαγάνδας, συγχαρητήρια!
@ Ανώνυμος, Σαν πολλές ταινίες με τον Bond δεν βλέπεις; Σιγά μην υπηρετώ και την CIΑ; Οι διαγραφές γίνονται σε σχόλια που με θιγούν. Σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια... δεν μου πήρε πολύ καιρό να το στήσω το blog
Είσαι πιό "έξυπνη" και ικανή από ότι αφήνεις να φανεί!
Θα επεναλάβω αυτό που σε ενόχλησε λοιπόν.
7 χρόνια «Νεολαία Βορειοηπειρωτών»
7 χρόνια δράσης
Σήμερα, η «Νεολαία Βορειοηπειρωτών», αριθμεί άνω των 3.000 μελών, καταγόμενα από όλες τις περιοχές της Βορείου Ηπείρου.
Αν επιθυμείτε να βοηθήσετε τους σκοπούς του συλλόγου, μπορείτε να χρησιμοποιήσετε τον λογαριασμό μας:
ΝΕΟΛΑΙΑ ΒΟΡΕΙΟΗΠΕΙΡΩΤΩΝ
ΤΡΑΠΕΖΑ ΚΥΠΡΟΥ: 31937339
IBAN: GR32 0730 0010 0000 0003 1937 339
@ Ανώνυμος, Πως μπορείς να καταλάβεις ότι είμαι πιο έξυπνη και ικανή απ' ότι φαίνεται; Αφού δεν με ξέρεις. Anyway δεν με ενόχλησε αυτό που γράφεις.Τα άλλα που έγραφες με πείραξαν. Γνωρίζω το ιστολόγιο που αναγράφεις και σέβομαι τις απόψεις του. Φυσικά και δεν απαντάω σε ανώνυμες προσκλήσεις... αυτό έπρεπε να το γνωρίζει όποιος κάνει προσκλήσεις ως ανώνυμος.
Το ξεκαθαρίζω και εξηγούμε για να μην παρεξηγούμε. Το συγκεκριμένο blog εκφράζει τις απόψεις του συγγραφέα του και μόνο. Δεν εκπροσωπώ καμία ομάδα και κανέναν άλλον επι γης. Ούτε καν΄την ίδια μου την οικογένεια (πόσο μάλλον μια μεγάλη ομάδα ανθρώπων όπως είστε στην ΝΕΒ όπως λες).
Έχω διαβάσει αρκετά κείμενά σας με τα οποία συμφωνώ και αρκετά με τα οποία διαφωνώ.
Δέχομαι την ομαδική προσπάθειά σας δεχτείτε λοιπόν και εσείς την ατομική προσπάθειά μου (έστω και ας μην συμφωνείτε με πολλά από τα οποία γράφω).Αυτό άλλωστε δεν είναι Δημοκρατία να σεβόμαστε τον διπλανό μας και ας μην συμφωνούμε μαζί του;
Οι πυλώνες στους οποίους στηρίζεται η δημοκρατία είναι οι εξής:
*Η εφαρμογή του: "Τις αγορεύειν βούλεσθαι"
και
*Η εφρμογή της αρχής της πλειοψηφίας...
Λυπάμαι που είσαι μόνο άτομο, το διέγνωσα ... κι εσύ το αμφισβήτησες, γιατί;
Λυπάμαι που δεν συμμετέχεις στον αγώνα μας, γιατί;
Είσαι η προσωποποίηση της ιδιωτείας και του μηδενισμού;
Σε ικανοποιεί κάτι τέτοιο;
Εστω, είναι επιλογή σου!
@ Ανώνυμος, Εγώ δεν πιστευτώ ότι η λύση (για τα περισσότερα προβλήματα) έρχεται από την ομάδα... ακόμη και η κρίση που σήμερα βιώνουμε έχει να κάνει με το άτομο.Μόνο όταν ένα άτομο αναλάβει τις ευθύνες του (ως πολίτης, εργαζόμενος, ψηφοφόρος) και πάψει να ρίχνει αλλού τo φταίξιμο για το τι του συμβαίνει... μόνο τότε μια ομάδα (μια πόλη, μια χώρα, ) θα λειτουργήσει σωστά. Εδώ ταιριάζει το ρητό "Όλοι θέλουν να αλλάξουν τον κόσμο και κανείς τον εαυτό του".
Δεν θέλω να είμαι ένας ακόμη αριθμός κάπου. Έχω φωνή και η φωνή μου ακούγεται (όσο μπορεί),έτσι πιστεύω ότι πρέπει ο καθένας να λειτουργήσει. Όσο για τον αγώνα που λες, πιστεύω ότι ο καθένας κάνει τον δικό του προσωπικό αγώνα.
Αλήθειά τι εννοείς με αυτό:
"Είσαι η προσωποποίηση της ιδιωτείας και του μηδενισμού;"
(Το όνομά σου;)
O.K.
Θεωρώ τον εαυτό μου επισκέπτη σ'αυτήν την χώρα, πολύ απλά διότι θέλω το συντομότερο και μόλις το επιτρέψουν οι συνθήκες να επιστρέψω στο χωριό μου, το οποίο βρίσκεται εκτός της χώρας που ονομάζεται καταχρηστικώς Ελλάδα.
Το όνομά μου; ας αφήσουμε το "Επισκέπτης". Ο.Κ.;
Το "εγώ"-άτομο και το "εμείς" -συλλογικότητα καθότι πρώτο πρόσωπο έχουν μία στενή σχέση μετοχής και συνεργασίας και το ένα αναπτύσσει και ακλλιεργεί το άλλο μέρος. Υπάρχουν όμως θεωρίες/ιδεολογίες που ζητούν την κατάργηση του ενός από το άλλο, την θέωση του ατόμου ή απο την άλλη την θέωση της συλλογικότητας όποια είναι αυτή, αυτό το φαινόμενο λοιπόν είναι "εκ του πονηρού".
Το "εγώ" ζεί και αναπτύσσεται μέσα σε κάποιο "εμείς" το οποίο ίσως είναι το ζευγάρι, εμείς, ίσως η οικογένεια, εμείς, ίσως η κοινωνική τάξη, εμείς, ίσως η συντεχνία, εμείς, ίσως το έθνος, εμείς, ίσως η ανθρωπότητα, εμείς. Πάντα όμως υπάρχει ένα εμείς/συλλογικότητα που περιβάλλει το εγώ/ατομικότητα και τα σχεδόν παθογενή προβλήματα για την όποια κοινωνία αρχίζουν με την άρνηση αυτής της πραγματικότητας.
Θα το ξαναδούμε, νάμαστε καλά το θέμα.
Τώρα ιδιώτης και μηδενιστής τι εστί;
Εξ όσων γνωρίζω ιδιώτη αποκαλούσαν κάποτε οι Έλληνες αυτό που ενδιαφερόταν μόνον για τον ευτό του και όχι για τα ζητήματα τα κοινά, της πόλεως.
Μηδενιστής ή/και απαξιωτής είναι αυτός που αρνείται την αξία σε οτιδήποτε, αλλά και πιό ειδικά μπορεί να στρέφεται στην άρνηση της θρησκείας, της πολιτικής, του έθνους κ.λπ.
Πιστεύω ότι η κόπωση, που φέρει πάντα την φθορά της και κάποιες πτώσεις όπως γράφεις, σε παρασύρουν, νιώθεις ότι τίποτα δεν έχει αξία (σε όλους μας έχει συμβεί αυτό νομίζω) και ότι τον μόνο που πρέπει να σέβεσαι και φροντίζεις είναι ο ευατός σου.
Είμαι φίλος και όχι εχθρός. Κάθε οικογένεια, όπως και η δική μας έχει κάποια προβλήματα, πολύ φυσικό, όλα λύνονται!
Θα τα ξαναπούμε.
Ο Επισκέπτης.
> Ο "δικτυακός σου χώρος" είναι στημένος λοιπόν.
Ανώνυμε (Επισκέπτης;) δε μας εξηγείς και εμάς τι εννοείς με το "στημένος"; Και από πού το συμπέρανες; Για να καταλάβουμε και οι υπόλοιποι τι εννοείς.
Panos Konstantinidis
σχετικά με την ερώτησή σου
αν μου επιτρέπεις να σου πω τη γνώμη μου εγώ ένας τρίτος.
Ίσως επειδή η "Ξένη" έσβησε το παρακάτω σχόλιο:
"Είσαι πιό "έξυπνη" και ικανή από ότι αφήνεις να φανεί!
Θα επεναλάβω αυτό που σε ενόχλησε λοιπόν.
7 χρόνια «Νεολαία Βορειοηπειρωτών»
7 χρόνια δράσης
Σήμερα, η «Νεολαία Βορειοηπειρωτών», αριθμεί άνω των 3.000 μελών, καταγόμενα από όλες τις περιοχές της Βορείου Ηπείρου.
Αν επιθυμείτε να βοηθήσετε τους σκοπούς του συλλόγου, μπορείτε να χρησιμοποιήσετε τον λογαριασμό μας:
ΝΕΟΛΑΙΑ ΒΟΡΕΙΟΗΠΕΙΡΩΤΩΝ
ΤΡΑΠΕΖΑ ΚΥΠΡΟΥ: 31937339
IBAN: GR32 0730 0010 0000 0003 1937 339
5/12/10"
Αυτό περίπου ήταν και το προηγούμενο σχόλιο του ιδίου σχολιαστή, που δείχνει να είναι μέλος της Νεολαίας Βορειοηπειρωτών. Ο σχολιαστής το είχε ξαναγράψει περίπου έτσι και η "Ξένη" το διέγραψε πράγμα που μου προκάλεσε και εμένα εντύπωση επειδή δεν έγραφε τίποτα άλλο που να προκαλεί κι επειδή η διαχειρίστρια παρουσιάζεται σαν Βορειοηπειρώτισσα.
Αυτό όμως δε σημαίνει ότι το ιστολόγιο είναι "στημένο", σημαίνει απώς ότι η ξένη διέγραψε μια άσχετη (διότι περί άσχετης πρόκειται) με αυτό το θέμα καταχώρηση. Θα περίμενα κάποος να μπορεί να στηρίξει με επιχειρήματα τις απόψεις του, όχι να πιάνεται από μία άσχετη διεγραμμένη καταχώρηση.
Panos Konstantinidis
είμαι ο ανώνυμος του 7/12/10
και είμαι τρίτος. Δεν είμαι το μέλος της Νεολαίας Βορειοηπειρωτών που του έσβησαν το σχόλιο παραπάνω.
Δεν υποστηρίζω ότι το ιστολόγιο είναι σώνει καλά στημένο.
Σίγουρα είναι άσχετο αυτό το σχόλιο που η "Ξένη" διέγραψε αλλά είναι παράξενο που το έσβησε επειδή είναι και η ίδια Βορειοηπειρώτισσα όπως τουλάχιστον διατείνεται η ίδια. Όλοι οι Βορειοηπειρώτες άντρες και γυναίκες που γνωρίζω και είναι πάρα πολλοί στηρίζουν τη ΝΕΒ και τα βορειοηπειρωτικά σωματεία κι ας μη συμμετέχουν ενεργά. Επίσης έχουν 100% ελληνική συνείδηση.
Με τη "Ξένη" δεν συμβαίνει αυτό αν κρίνει κανείς από την πλειοψηφία των αναρτήσεων που κάνει.
Σαφώς, βέβαια, ο καθένας μπορεί να κάνει ό,τι θέλει στο ιστολόγιό του.
Γι αυτό ξαφνιάστηκα που το έσβησε φίλε μου. Μπορεί να είναι άσχετο με την ανάρτηση αλλά από τη στιγμή που δηλώνεις Βορειοηπειώτισσα δηλαδή Ελληνίδα, είναι παράξενο να το σβήνεις ένα τέτοιο σχόλιο. Σημαίνει ότι δεν το ανέχεσαι.
Αυτό σκέφτηκα όταν έγραφα το προηγούμενο σχόλιο. Τώρα αν θέλει ας απαντήσει και το μέλος της Νεολαίας Βορειοηπειρωτών αν θέλει.
@ Ανώνυμος, Άρα με το σκεπτικό σου... όποιος είναι Έλληνας πρέπει να κάνει ότι του λένε οι άλλοι Έλληνες;;;;;;;; Νομίζω ότι αυτό που λες προσβάλει την νοημοσύνης οποιουδήποτε σκεπτόμενου Βορειοηπειρώτη. Εγώ το πρώτο που δηλώνει είναι άνθρωπός και αξιολογώ τους άλλους με βάση την αξία τους ως άνθρωποι, όχι ως Τούρκους, Έλληνες, Αμερικανούς ή Βορειοηπειρώτη....
Αν εσύ το κάνεις αυτό γούστο και καπέλο σου μην έχεις όμως την απαίτηση και εμείς οι υπόλοιποι να κάνουμε το ίδιο.
@Ανώνυμος
> Δεν υποστηρίζω ότι το ιστολόγιο είναι σώνει καλά στημένο.
Δεν είπα ότι υποστήριξες. Αυτό το υποστήριξε ο πρώτος ανώνυμος.
> Με τη "Ξένη" δεν συμβαίνει αυτό αν κρίνει κανείς από την πλειοψηφία των αναρτήσεων που κάνει.
Δε συμβαίνει πιο; Να υποστηρίζει τη ΒΗ ή το ότι δεν είναι 100% Ελληνίδα; Το πρώτο δε νομίζω διότι αν είσαι παλαιός αναγνώστης θα ξέρεις ότι έχει μιλήσει με τα καλύτερα λόγια για την πατρίδα της. Όσο για το δεύτερο, τι ορίζεις ως Έλληνα;
> Γι αυτό ξαφνιάστηκα που το έσβησε φίλε μου. Μπορεί να είναι άσχετο με την ανάρτηση αλλά από τη στιγμή που δηλώνεις Βορειοηπειώτισσα δηλαδή Ελληνίδα, είναι παράξενο να το σβήνεις ένα τέτοιο σχόλιο. Σημαίνει ότι δεν το ανέχεσαι.
Νομίζω ότι κάνεις λάθος. Το σχόλιο ήτανε άσχετο με το θέμα. Κι εμένα πολλές φορές μου έρχονται μηνύματα για να δώσω αίμα ή να υποστηρίξω κάποιο παιδί που το έχει ανάγκη, και κάνω κι εγώ το ίδιο· τα διαγράφω. Όχι διότι δε θέλω να σωθεί κάποιος, αλλά διότι είναι άσχετα με τη θεματολογία που πραγματεύομαι. Αυτό δε σημαίνει ότι δεν τα ανέχομαι, σημαίνει ότι μέσα στα πλαίσια του διαλόγου δε θέλω να ξεφύγει η συζήτηση σε άσχετα θέματα.
Ξένη κορίτσι μου
γράφεις:
@ Ανώνυμος, Άρα με το σκεπτικό σου... όποιος είναι Έλληνας πρέπει να κάνει ότι του λένε οι άλλοι Έλληνες;;;;;;;; Νομίζω ότι αυτό που λες προσβάλει την νοημοσύνης οποιουδήποτε σκεπτόμενου Βορειοηπειρώτη. Εγώ το πρώτο που δηλώνει είναι άνθρωπός και αξιολογώ τους άλλους με βάση την αξία τους ως άνθρωποι, όχι ως Τούρκους, Έλληνες, Αμερικανούς ή Βορειοηπειρώτη....
Αν εσύ το κάνεις αυτό γούστο και καπέλο σου μην έχεις όμως την απαίτηση και εμείς οι υπόλοιποι να κάνουμε το ίδιο.
Απάντηση:
Λάθος τοποθετείς τα πράγματα. Δεν προσβάλω τη νοημοσύνη κανενός γιατί τα πράγματα είναι αυτονόητα και απλούστατα. Όποιος έχει γεννηθεί Έλληνας στη Βόρειο Ήπειρο, έχει ελληνική συνείδηση εκ γενετής, δεν περιμένει να του πουν οι άλλοι Έλληνες τι θα κάνει, όπως γράφεις εσύ. Κάνει αυτό που πρέπει γιατί απλά το έχει μέσα του.
Panos Konstantinidis
Γράφεις:
"Δε συμβαίνει πιο; Να υποστηρίζει τη ΒΗ ή το ότι δεν είναι 100% Ελληνίδα; "
Απαντώ: Όχι δεν είμαι τακτικός αναγνώστης του ιστολογίου και ακόμα πιο σπάνια γράφω σχόλια αλλά επειδή είμαι εμπορικός αντιπρόσωπος και κάνω πολύ συχνά ταξίδια ανά την Ελλάδα, έχω γνωρίσει πολύ μεγάλο αριθμό Βορειοηπειρωτών και γνωρίζω από πρώτο χέρι ότι αισθάνονται πιο Έλληνες από εμάς.( Μιλάω βέβαια για τους γνήσιους Βρειοηπειρώτες γιατί υπάρχουν και αρκετοί μαϊμούδες, δηλαδή Αλβανοί με πλαστά χαρτιά ομογενών από τη Β. Ήπειρο).
Αλλά δεν χρειάζεται να είναι κανείς τακτικός αναγνώστης για να καταλάβει κάποια πράγματα. Μια τυχαία ματιά στο ιστολόγιο οποιουδήποτε είναι αρκετή για να βγάλεις τα συμπεράσματά σου.
Δεν είναι όμως το ίδιο με τα μηνύματα που μπορεί να σου αφήσει κάποιος για να δώσεις αίμα κλπ. Αυτά μπορεί να αποπροσανατολίσουν τη συζήτηση. Έχεις δίκιο που τα σβήνεις. Εγώ μάλιστα θα τα έβαζα κάπου στο περιθώριο υπό μορφή αγγελίας για κάποιες μέρες, έτσι για να βοηθήσω ανθρώπινα αλλά ναι, θα τα έσβηνα από τα σχόλια των αναρτήσεων.
Η περίπτωση του σβησμένου σχολίου της Νεολαίας Βορειοηπειρωτών είναι εντελώς διαφορετική. Δεν υπήρχε λόγος να σβηστεί εξάλλου όπως θα διαπίστωσες κι εσύ η συζήτηση δεν παρέκκλινε από το θέμα με την ύπαρξη του (άσχετου) σχολίου.
Εκείνο που θέλω να τονίσω είναι ότι έχοντας μια ιδιαίτερη πατρίδα σαν τη Βόρειο Ήπειρο και νιώθοντας Ελληνίδα δεν σβήνεις αυτό το σχόλιο.
Ο νοών νοήτω.
Αλλά είπαμε ότι ο καθένας στο ιστολόγιό του κάνει ότι του αρέσει. Δικαίωμα της Ξένης να σβήνει ότι θεωρεί περιττό.
@Ανώνυμος, "Το έχει μέσα του" μα καλά τι έκφραση είναι αυτή;Καλά τι είναι η εθνικότητα να την έχεις μέσα σου; Αίμα; Μην τρελαθούμε. Αν εσύ θες να συμπεριφέρεσαι έτσι καλώς. Για μένα υπάρχουν πράγματα τα οποία με χαλάνε και με δυσαρεστούν και η αντίδρασή μου είναι αυτή. Τι να κάνουμε; Έτσι είναι οι άνθρωποι διαφορετικοί ο ένας από τον άλλον.
Αλλά σας κλείσουμε εδώ αυτή την συζήτηση διότι δεν βγαίνει και πουθενά.
Ανώνυμος
> Μια τυχαία ματιά στο ιστολόγιο οποιουδήποτε είναι αρκετή για να βγάλεις τα συμπεράσματά σου.
Έχεις σκεφτεί ότι ίσως αυτό να είναι το πρόβλημα; Οι τυχαίες και βιαστικές ματιές; Έτσι δε βγαίνουνε συμπεράσματα, τα συμπεράσματα βγαίνουνε αφού έχεις γνωρίσει κάτι. Και σύμφωνα με τα δικά σου τα λεγόμενα δεν έχεις γνωρίσει την ξένη (μέσα από τα γραπτά της) και ίσως τα συμπεράσματά σου να είναι λανθασμένα.
Όσο για το σχόλιο που διεγράφη, ας το αφήσουμε εδώ και ας πούμε ότι διαφωνούμε ως προς το τι είναι σχετικό και τι άσχετο με μια συζήτηση.
Υγ. Ακόμα δε μου εξήγησες ποιον θεωρείς Έλληνα. Τί είναι αυτό που κάνει τον Έλληνα και την Ελληνικότητα;
Panos Konstantinidis
φίλε μου στ αλήθεια δεν ξέρεις τι θα πει Έλληνας και τι ελληνικότητα;
@Ανώνυμος
εγώ ξέρω, εσύ;
Ασφαλώς και γνωρίζω, γι αυτό και έκανα τα παραπάνω σχόλια.
Τότε προφανώς δίνουμε διαφορετική σημασία στη λέξη Έλληνας. Για εμένα η ξένη είναι πολύ πιο Ελληνίδα από πολλούς "Έλληνες".
Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο με τις σκέψεις σου..Τις έχω κάνει πάρα πολλές φορές..Απλά πολλοί άνθρωποινιώθουν την ανάγκη να αισθάνονται υπερήφανοι και ανώτεροι,χωρίς να κατανοούν ότι περήφανος μπορείς να είσαι μόνο για πράγματα που έχεις κάνει εσύ..
@ Kenny,έτσι ακριβώς είναι
de mporv na katalavo pos ginetai na mpainei o kathe tyxarpastos kai na ekprosvpei th NEB se ena xvro pou o kathenas katathetei tin prosopiki tou apopsi.
E oxi kai 3000 meli i NeB!!!
Όσον αφορά στην υπερηφάνεια και εγώ θα συμφωνήσω μαζί σου σε όλα. Προσωπικά ντρέπομαι κι εγώ που είμαι Έλληνας ή καλύτερα και μένα στα @@ μου. Πολίτης του Κόσμου είμαι και σε όποιον αρέσει.
Εγώ είμαι πολίτης του σύμπαντος!!
Είμαι πολύ προοδευτικός!!
Πατρίδα μου ο γαλαξίας!!
Οι εξωγήϊνοι είναι συμπατριώτες μου!!
Γιούπι!! Γιούπι!!
Δεν έχω καμία καταγωγή!!
Είμαι το απόλυτο τίποτα!!
Είμαι ένα με το σύμπαν και το υπερπέραν!!
Ιδιαίτερα όταν μαστουρώνω γίνομαι ένας διάτοντας αστέρας και ταξιδεύω παντού!!
Δεν είμαι ρατσιστής ούτε ομοφυλόφιλος αλλα οι ΝΕΓΡΟΙ ΕΙΝΑΙ Η ΑΝΩΤΕΡΗ ΦΥΛΗ και μου αρέσει να με πηδάνε!!!
Ζήτω!! Ζήτω!!
Πάμε ολοι μαζί να κατaσtρέψουμε τα Εθνη να ανοίξουμε τα σύνορα και τα πόδια σε όλους τους γαμιάδες!!
Δωστε τις μάνες σας και τις αδερφές σας απλόχερα!!! MAKE LOVE NOT WAR!!
SEX DRUGS AND ROCK N ROLL!!
Koukouroukou yeah!!
UNITED WE STAND!!
Εγώ είμαι πολίτης του σύμπαντος!!
Είμαι πολύ προοδευτικός!!
Πατρίδα μου ο γαλαξίας!!
Οι εξωγήϊνοι είναι συμπατριώτες μου!!
Γιούπι!! Γιούπι!!
Δεν έχω καμία καταγωγή!!
Είμαι το απόλυτο τίποτα!!
Είμαι ένα με το σύμπαν και το υπερπέραν!!
Ιδιαίτερα όταν μαστουρώνω γίνομαι ένας διάτοντας αστέρας και ταξιδεύω παντού!!
Δεν είμαι ρατσιστής ούτε ομοφυλόφιλος αλλα οι ΝΕΓΡΟΙ ΕΙΝΑΙ Η ΑΝΩΤΕΡΗ ΦΥΛΗ και μου αρέσει να με πηδάνε!!!
Ζήτω!! Ζήτω!!
Πάμε ολοι μαζί να κατaσtρέψουμε τα Εθνη να ανοίξουμε τα σύνορα και τα πόδια σε όλους τους γαμιάδες!!
Δωστε τις μάνες σας και τις αδερφές σας απλόχερα!!! MAKE LOVE NOT WAR!!
SEX DRUGS AND ROCK N ROLL!!
Koukouroukou yeah!!
UNITED WE STAND!!
Οχι καμία υπερηφάνια!!
ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ!!!
Καμία καταγωγή!!!
ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ!!!!
Ζήτω το ΤΙΠΟΤΑ!!!
Ζητω η ΤΑΠΕΙΝΩΣΗ!!
Ζήτω η ΜΑΣΤΟΥΡΑ!!
Ζήτω η ΗΔΟΝΗ!!
Ζήτω τα ατελείωτα ΓΑΜΙΣΙΑ!!
Μη μιλάτε Ελληνικα!!
ΣΚΑΤΟΡΑΤΣΙΣΤΕΣ!!
ΦΑΣΙΣΤΕΣ!!!
ΝΑΖΙ!!!
ΦΑΛΟΚΡΑΤΕΣ!!
Ζήτω η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΝΙΓΗΡΙΑ!!
Ζήτω το ΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΟ ΙΣΛΑΜ!!
Κάτω η ΧΟΫΝΤΑ του Ελληνισμού!!
Σκατά στον φύρερ τον Περικλή!!
Δημοσίευση σχολίου